Вход    Регистрация     Поиск Непрочитанное    Неотвеченное     Не осилю :(

Городские исследования

Путешествия, диггерство, руфинг, заброшенные места, городские исследования Минска и Беларуси



Новая тема Ответить  [ Сообщений: 86 ]  стр Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеВс янв 12, 2014 22:01    Профиль    

Сообщения: 6
Карма: 1
Насчет концов линий и "отраженных волн" и колебательных контуров это вообще фантастический бред)), частота 50 гц)
Нет здесь так, того. Есть только большая емкость кабеля и зарядный ток. Если просто оключить такой кабель и ничего не предпринять, то он убъет с десяток диггерров-любителей))


СообщениеВс янв 12, 2014 22:03    Профиль    
Подполковник Очевидность

Сообщения: 5686
Карма: 142
operru писал(а):
До 20 этажа может дойти 210 вольт, если нормальные люди на первых этажах установили кондишны и теплые полы и т.д.

А когда включается лифт, то вообще не доходит? Останавливается на 16-м?
Неужели при строительстве 20-этажек жмут деньги на провода нужного сечения?

И это будет происходить, если люди на последних этажах будут включать свои теплые полы, т.к. в этом случае потерь будет значительно больше. (разводка ведь из подвала?)


СообщениеВс янв 12, 2014 22:23    Профиль    

Сообщения: 6
Карма: 1
Дом привел для примеру. Конечно в новых домах кладут серьезную медь и все рассчитано. Но вот в старых домах такое можкт быть. Да и в частном секторе в Минске есть конкретнве примеры, когда при длинне линии 150 метров, в конце лии напряжение 180 вольт. Потому что мажоры в начале электробаньки и бассейны с подогревом поставили.


СообщениеВс янв 12, 2014 22:36    Профиль    
Полезен и вкусен
Аватара пользователя

Сообщения: 1838
Карма: 43
operru писал(а):
Насчет концов линий и "отраженных волн" и колебательных контуров это вообще фантастический бред)), частота 50 гц)
Нет здесь так, того. Есть только большая емкость кабеля и зарядный ток. Если просто оключить такой кабель и ничего не предпринять, то он убъет с десяток диггерров-любителей))


Про отражённые волны в линии шло в контексте не силовых, а линий связи датчиков витой парой. Почему-то все, воодушёвлённые описанием высоковольтных коммуникаций передачи не переключаются на другую тему :) Там частота сигнала 100-700МГц в зависмости от типа кабеля связи.

Про ёмкость кабеля - настолько ли она велика, чтобы при внезапном отключении какой-нибудь районной ПС 110Кв район погас не сразу, а кусками, как это показывается в фильмах?

Про "что-то предпринять" - хотелось бы тут конкретнее, какие мероприятия проводятся? Подключение ДЗНП, или что-то ещё?


Ещё момент насчёт лифта. Когда во всём доме ( дом 2008 года постройки ) вырубается свет, лифт исправно катается. Может, на лифт идёт отдельная ячейка ТП?


СообщениеВс янв 12, 2014 23:05    Профиль    

Сообщения: 6
Карма: 1
1. Все гаснет гаснет мгновенно.
2. Предпринимают, только те кто работает с этим оборудованием и управляет им.так что без вариантов. Это внутренние инструкции))
3.Насчет лифта, полный ликбез:
, http://EnergoBelarus.by/blogs/Energy_di ... ity-mains/
Вообще в этом блоге сплошной "энерголикбез" по широкому кругу поднятых вопросов. Приятного чтения.


СообщениеВс янв 12, 2014 23:18    Профиль    
Полезен и вкусен
Аватара пользователя

Сообщения: 1838
Карма: 43
operru писал(а):
2. Предпринимают, только те кто работает с этим оборудованием и управляет им.так что без вариантов. Это внутренние инструкции))


Ловлю вас на мысли - у нас цивилизованное сообщество, которое смотрит глазами, а потом, уже дома, вникает в суть посещённого места :)

А интерес к мероприятиям после отключения линии связан только с личным любопытством, никто специально линию выключать не будет для того, чтобы безопасно посетить объект.
Нашёл какую-то служебную инструкцию , имеет что-то общее с технологиями у нас? http://forca.ru/instrukcii/dispetchersk ... l-110.html

operru писал(а):
3.Насчет лифта, полный ликбез:
, http://EnergoBelarus.by/blogs/Energy_di ... ity-mains/
Вообще в этом блоге сплошной "энерголикбез" по широкому кругу поднятых вопросов. Приятного чтения.


На форуме приветствуются форма полной публикации информации с ссылкой на первоисточник, так тема получается намного более информативной )

За ликбез спасибо, всё как я и думал.


СообщениеВс янв 12, 2014 23:23    Профиль    

Сообщения: 6
Карма: 1
Заряд линии снимается заземлением. Но это не только процесс, но и аппарат. Конструктивно связанный с разъединителем линии.


СообщениеВс янв 12, 2014 23:24    Профиль    

Сообщения: 6
Карма: 1
Инструкция очень близка к теме, но речь в ней о воздушных линичх, у них заряд гораздо меньше.


СообщениеПн янв 13, 2014 01:05    Профиль    
Полезен и вкусен
Аватара пользователя

Сообщения: 1838
Карма: 43
Постил раз видео, и уже сам забыл куда. Ну да ладно.

Вот видео из этого КК, чтобы имели представление о масштабах.

Вставить с превьюшкой ни одним из человеческих способов не получилось.

http://www.youtube.com/watch?v=rOlm_dpodl0


СообщениеПн янв 13, 2014 03:38    Профиль    
Подполковник Очевидность

Сообщения: 5686
Карма: 142
operru писал(а):
Потому что мажоры в начале электробаньки и бассейны с подогревом поставили.

Ну вот опять виноваты потребители в начале линии! Почему?
Это же какие токи должны быть, чтобы напряжение просело на участке длиной 10-20 метров и как будут греться провода в этом месте?
Вот если на другом конце включить сварочный аппарат, подогрев бассейна и маленький ускоритель, то подобная просадка на участке длиной 500 метров более реалистична. Страдать, конечно, будут только потребители в конце линии. Но они же и виноваты в этом.


СообщениеВт янв 14, 2014 00:16    Профиль    

Сообщения: 55
Карма: 23
мне плевать на всю эту лабудень про электроэнергию, но место понравилось


СообщениеВт янв 14, 2014 00:54    Профиль    
Аватара пользователя

Сообщения: 1220
Карма: 133
root,

тебе тоже в школу.
Пиздец,не на кого оставить планету...

Цитата:
Оценка потерь в линии на конкретном примере.

Активное сопротивление линии R=(ρ*L)/ S, где ρ - удельное сопротивление материала провода, L- его длина, S – поперечное сечение. Для меди удельное сопротивление составляет 0,017, а для алюминия 0,028 Ом*мм2/м. Медь имеет почти в два раза меньшие потери, но она гораздо тяжелее и дороже алюминия, поэтому для воздушных линий обычно выбирают алюминиевые провода.

Таким образом, сопротивление одного метра алюминиевого провода, сечением 16 квадратных миллиметров, составит (0.028 х 1)/16=0.0018 Ом. Посмотрим, каковы будут потери в линии длиной 500 м, при мощности нагрузки 5 кВт. Так как ток течет по двум проводам, то длину линии удваиваем, т.е. 1000 м.

Сила тока при мощности 5 кВт составит: 5000/220=22.7 А. Падение напряжения в линии U=1000х0.0018х22.7=41 В. Напряжение на нагрузке 220-41=179 В. Это уже меньше допустимых 15% снижения напряжения. При максимальном токе 63 А, на который рассчитан этот провод ( 14 кВт), т.е. когда свои нагрузки включат ближайшие соседи, U=1000х0.0018х63=113 В! Именно поэтому в моем дачном доме по вечерам еле светится лампочка!


СообщениеВт янв 14, 2014 01:30    Профиль    
Подполковник Очевидность

Сообщения: 5686
Карма: 142
VALAZUGA писал(а):
тебе тоже в школу.

Обоснуй. Что я неправильно написал про 10-20 и 500 метров?


СообщениеВт янв 14, 2014 03:30    Профиль    
Аватара пользователя

Сообщения: 181
Карма: 42
Angeek писал(а):
с ватами затупил, каюсь. Имел в виду вольты. Мысль то понятна, непонятно зачем вводить в город такое напряжение. По моему логичнее поставить понижающие станции на некотором расстоянии от города, а уже от туда подводить стандартные 380/220В к жилым кварталам.

А ты посчитай мощность, потребляемую, к примеру, микрорайоном, раздели на напряжение 10 кВ (уже молчу про 380 в) и исходя из полученной силы тока определи минимальное сечение жилы кабеля, который придется тянуть от ПС110 до РП 10 кВ. Если к этому добавить токи перегрузки при закольцовывании линий между секциями ПС и токи КЗ, то получится, что одна жила кабеля должна быть диаметром сантиметров 10. Притом длина КЛ 110 кВ, которая на фото, составляет примерно 1,5 км.
Вот, значит, отчего у нас сигналило. И как там Морс пизды не получил от наших монтеров?


СообщениеВт янв 14, 2014 04:33    Профиль    
Аватара пользователя

Сообщения: 181
Карма: 42
Mors писал(а):
Вообще, в городе 14 ПС, и только четыре из них имеют проходные кабельники.

Хуй там четырнадцать. Больше 40. Нахуй пишешь, если не знаешь?


СообщениеВт янв 14, 2014 14:25    Профиль    
Полезен и вкусен
Аватара пользователя

Сообщения: 1838
Карма: 43
Basalt, ты идиот? Имелись в виду только ПС 110Кв. А если тебя не устраивает цифра, привыкай, что я иногда специально искажаю стратегическую информацию.


СообщениеВт янв 14, 2014 14:36    Профиль    
Полезен и вкусен
Аватара пользователя

Сообщения: 1838
Карма: 43
Basalt писал(а):
Вот, значит, отчего у нас сигналило. И как там Морс пизды не получил от наших монтеров?



А когда это было? Я лазил туда месяц назад где-то. Да и тогда нечему было там сигналить, + пробыл я внутри порядка двух часов.


СообщениеВт янв 14, 2014 20:14    Профиль    
Аватара пользователя

Сообщения: 809
Карма: 139
В сельской местности на десятки километров линии 220/380 протянуты и как-то живут люди, не жалуются, что им в розетки вольтов не докладывают! Я конечно за прогресс, но все же...


СообщениеВт янв 14, 2014 21:28    Профиль    
Аватара пользователя

Сообщения: 181
Карма: 42
Angeek, в сельской местности на десятки километров протянуты линии 6-10 кВ, в небольших населенных пунктах ставятся тупиковые КТП с ответвлением от ЛЭП, в населенных пунктах покрупнее РП ставят а оттуда уже по ТП распределяют. Получается сеть из РП и нескольких ТП, также связанных между собой. На ТП напряжение 10 кВ преобразуется в 380 В и раздается потребителям. В городе при многоэтажной застройке ставится одна - две ТП на квартал, в частном секторе - одна ТП на улицу или несколько улиц, в небольших деревнях и дачных поселках обычно одна - две тупиковые КТП мощностью 40 - 160 кВА. Для еденичных потребителей вне населенных пунктов делается отвод от ближайшей ЛЭП 10кВ и на концевой опоре около потребителя ставится небольшой трансформатор 10 - 20 кВА. Никто линии 0,4 кВ на большие расстояния не тянет.


СообщениеВт янв 14, 2014 23:11    Профиль    
Аватара пользователя

Сообщения: 809
Карма: 139
Basalt, Не хочу спорить, т.к. в этом вопросе не силен, Но часто вижу, в т.ч. вдоль дорог обычные деревянные/бетонные столбы с двумя проводами на них, и с одним изолятором на каждый провод. Всегда считал, что это линии 220/380, т.е. две фазы. Я не прав?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая тема Ответить  [ Сообщений: 86 ]  стр Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто здесь?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: